義父・義母

ギャンブルで膨らんだ借金を何故、自分が負担しなければならない。こんな事で離婚協議が何ヵ月も平行線をたどっている。

投稿日:

245 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 09:36:20
相談です。

嫁の親の借金は離婚理由になりますか?
協議中(性格の不一致)に嫁が父親に借金があるから離婚に踏ん切りが付かないと。
それって、自分の収入を当てにしてるって事だよね。(借金返済に当てたり)
しかも嫁父は無職でパチンカス。
ギャンブルで膨らんだ借金を何故、自分が負担しなければならない。

こんな事で離婚協議が何ヵ月も平行線をたどっている。

246 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 09:42:33
>>245
弁護士つけてないの?

247 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 09:44:58
基本的に、親とは別世帯なんだから親の借金と子供は無関係。
嫁が夫に内緒で数百万とかの保証人とかになってるようなら
倫理的にどうかな?とは思うけど。
でも法的に有責だとは認められないよ。
親の借金返済のために、夫の稼ぎをこっそり持ち出して親に貢いでる事実(証拠)があったら考えものかな。

248 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 09:49:36
嫁は無職?
性格の不一致って、具体的には?
性格の不一致・親の借金以外の不仲の理由は無い?
過去に嫁が親の借金返済するために、>>245の稼いだお金を使った事がある?

249 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 10:07:55
254です。

レスどうもです。

あまり詳しくは言えないが自分は自営長男跡継ぎ。
嫁は独身時から続けている職場に産後復帰。
自営手伝いは無理と拒否られ(原因は嫁姑が大きいかな)
そこから子供を俺の実家から遠ざけたり会話無しの家庭内別居状態。
昨年末から正式に別居。
俺は弁護士を立てたが嫁側は金銭的理由から拒否。
弁護士からの連絡も無視。
このままでは進まないので弁護士を一旦止めて再び協議。そうしたら
父親が〜の流れ。

俺の収入を返済に当てている証拠は掴んでいないが
共働き6年目なのに(俺の給料40/月)共同の通帳に300万しかない。
家計は全て任せてあった。
通帳を全て洗い晒しにした方が良いのかな。

255 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 12:30:43
>>249
エネ夫か・・・

256 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 14:28:09
>>249
>自分は自営長男跡継ぎ。
>自営手伝いは無理と拒否られ(原因は嫁姑が大きいかな)

どうで頭から「跡継ぎと結婚するんだから言わなくても判ってただろ」とばかりに
結婚前に話し合うべき事をしなかったんだろうね。

>>252
>自分は一緒にやりたかった

嫁の意向は完全無視なんだね。
女をなんだと思ってんだか・・・

274 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:16:37
>>241
またチュプの口からでまかせですか。
そのような判決は、あなたの脳内にしかありません。
逆に、メールや手紙だけでは離婚事由に当たらないとする最高裁判例があります。

>>249
結婚後の収入はあなたの収入も嫁の収入も夫婦の収入です。
嫁さんが結婚前の預金取り崩して親を支援してるなら問題ありませんが
結婚後の収入で親を支援している+そのことについてあなたが承認していない
なら、離婚事由となりえます。

いずれにせよ、はっきりと嫁親への支援は認めないことを伝え
さらに家計簿や預金通帳等を入手して
資金の流れを掴まなくては話になりません。

250 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 10:23:15
嫁も働いてるなら、給料は各自で管理。
生活費用の通帳を1つ決めて、それぞれが毎月その通帳にお金を入れたらどう?
それぞれの稼ぎに応じた金額で、例えば6:4(12万:8万)とか、
旦那が家事分担が少ないなら7:3ぐらいの割合で生活費を負担すればいい。
残りはそれぞれの小遣いとか貯金するとか。
生活費用の通帳のお金は、大雑把でも家計簿付けてお金の流れを把握する。

嫁姑問題は具体的にどんなの?
まぁ旦那の親だから気が合うとは限らないし、
旦那が上手に橋渡しや調整役が出来てない場合もあるから嫁だけが悪いとは言えないよね?

親の借金返済を肩代わりした証拠がないなら、
嫁を有責だとは言えないでしょ。
子供もいるなら尚更、法的な有責事項がない限り離婚は難しいね。
とりあえず上記の給料は個人別管理制をやって、様子を見てみては?

251 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 11:22:06
離婚協議中(性格の不一致)ということは
夫婦関係はもう改善の余地なしとみていいのかな?
長期戦になるけど、このまま別居続けて夫婦関係が破綻しているとして
離婚に持ち込んだほうがいいようなキガス。
あと、そのあいだに集められる証拠を集める。

252 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 12:14:53
245です
レスありがとうございます。

そうですね。改善の余地は少なくとも自分にはありません。

将来的には家業を継ぎますので嫁もそれを拒否した以上
嫌なのだと思います。
自分は一緒にやりたかったのですが。

生活費を各自管理の方法も提案してみようと思います。

性格の不一致はどこの家庭でもあると弁護士から言われましたので
離婚理由としては弱いのでしょうね。

このまま別居を続けながら証拠も集めて見ようと思います(通帳を全て確認するなど)

ありがとうございました。

253 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 12:26:11
>>252
生活費だけを出し合うのでは不十分だよ。
 嫁給料:生活費+自分のこづかい+親の借金返済
 夫給料:生活費+自分のこづかい+貯金(これを共有財産として嫁に半分とられるおそれ)
ってことにされる可能性がある。

離婚協議もしてるし、嫁親に借金もあるし、共働きということなんだから、
双方の収入をきっちり出して、
 生活費、家族のための貯金(離婚のときは分割する)を応分に徴収
 家族のための貯金は>>245が管理、嫁が親の借金のために手を付けたら賠償させる
などにした方がいい。

282 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:24:33
>>252
知り合いに同じような状況の人がいましたが、調べたら親の家と車のローンを旦那の収入から勝手に出してたそうです
もちろん即離婚でお金も少しだけ取り返してましたけど、最後に貯金を持ち逃げしようとしたらしいです
お金に汚い人は何するか分かりませんから、しっかり調べて対策打って頑張ってください

254 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 12:28:36
汚い嫁だな。
経済的理由で離婚したくないってのはつまり
「自分の生活費は>>245の収入から出させる」
「自分の給料は親の借金返済」
こうするためってことだろ。
それってすでに、>>245が間接的に、クソ嫁親の借金払わされてるってことだよ。
早急に離婚できるようにすべし。

257 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 14:34:10
>245 は嫁親の借金返済に自分の稼ぎを使われるのが嫌なわけだから、
給料は各自で管理ってことにすれば、考え直す余地あるんじゃないの?
親の家業は自分一人で継ぐことは出来ないのかな?
嫁が自営を一緒にやってくれない=性格の不一致で離婚
って、子供がいるのに短絡的過ぎないか?
家業を夫婦で継げない場合は子供まで切り捨てるって、それどんだけ重要な家業?
家業>>>>>子供&嫁 って考えもなんだかな〜。

258 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 14:41:57
嫁は旦那の給料を実親の借金返済に回そうと狙い
旦那は嫁を自営で安く使える奴隷にしようと狙ってるんだから
お似合い夫婦に見えるけどな。

259 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 14:58:29
家業を持ってる人と結婚するんだから、そういうことも考えておかないと。
家業を手伝ってと要請=奴隷とか、脳みそ腐ってる?

266 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:09:41
>>259
給料も払わないの?奴隷じゃん。
現代日本で誰と結婚しようと強制労働の根拠にはなりませんよと。

268 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:11:15
>>266
>>259ですが、誰も給料も払わない奴隷とか書いてません。
ちょっと脳の病院にでもいかれてはいかがですか?

284 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 19:57:42
>>259
>家業を持ってる人と結婚するんだから、そういうことも考えておかないと。

何故?>>249(245)によると
>嫁は独身時から続けている職場に産後復帰。

独身時代から仕事を持ってるんだよ?
245こそ、仕事を持った女性を嫁にする覚悟が足りなかったとは思わない?
子供まで作ってから、俺は跡継ぎだから、嫁は手伝って当たり前って
>245は自分勝手も甚だしい
それに嫁実家の借金のことで、嫁が俺の金を当てにしてるって言うけど
嫁にしたら子供がいるし、生活費はダンナに頼んで、自分の収入を
実家の借金返済に充てたいんじゃないのかな
それを俺の金を当てにしてるって取るなら、245は専業主婦も
許せないってことになるよね。

285 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 20:05:14
>>284
>自分の収入を実家の借金返済に充てたいんじゃないのかな
旦那はATMですか?
承諾なしで実家を援助してたら、家計の使い込みと見られても文句は言えんぞ。

260 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:01:20
そうだね。あらかじめ家業を継ぐ気があるか聞いておくね。結婚前に。
その時無いといわれてて後からあるって言われたとしても嫁姑問題無ければ考えるけど
嫁姑問題を解決せずに家業手伝ってくれといわれても答えはNoかなぁ。

しっかり旦那がガードしてくれるなら喜んで手伝えるけども。
自身によほどやりたい別の仕事がないかぎりは。

264 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 15:07:44
嫁姑問題とか、自営業の人と結婚した問題とかがあるから
協議離婚しようとしてたんでしょ。
それはどちらかだけが悪いってもんじゃなくて仕方ないこと。
だけどさ、嫁は「自分のクソサイマーオヤジの借金返すのに旦那を使いたいから」
という理由で拒否してきたわけだ。
最低最悪の女だね。サイマーオヤジの娘だけあるわ。
とっとと捨てた方がいいよ、こんなこずるい女。

291 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 21:07:29
245です。

なんか少し見ないうちに大変な事になってますね。アドバイス下さった方々、ありがとうございます。

確かに自分は跡継ぎなので、妻に期待していた部分も少なからずあり、結婚する前に十分な話し合いをしなかった事も
擦れ違ってしまった原因の一つです。自分が悪かったと思っています。

でも、嫁=只働きとか奴隷とかの考えはありません。うちは小さな会社ですが従業員もいます。
もちろん自分の妻ですから他、従業員以上の待遇、給料も出て当然です。

ただ、今回言いたかった事は妻の父親が自分達の離婚話に便乗して「離婚したいなら代わりに金をよこせ」と言わんばかりの態度なので
納得がいかず、益々状態が悪化しているといった所です。

弁護士を付ける様に頼むと「金が掛かる」調停にして話し合おうと提案すると
「それだけは勘弁してくれ」借金の内訳を聞くと黙る。
借金の内訳や資産の流れは自分は一切把握していません。
借金の返済などの相談も一切受けていません。妻に全て任せてしまっていたので。

こちらでアドバイスを頂いた事を参考に資産の流れや借金の額、毎月の返済額、それらはどこから出てどうやって賄っているのか。

全て洗い晒しにして貰います。

自分が今回一番頭に来ている事は、妻の父親は身体が弱くて働けないと言う訳でもないのに働かない。
職を探そうともしない。自己破産も嫌だ。
それを全てこちら側の離婚問題に食い付いてきて、妻も「お父さんに借金があるから…」と言い出す始末です。

長文になりましてすみませんでした。

今週末また話し合いなので、内訳等、しっかり話し合ってきます。

292 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 21:12:46
>>291
とにかく嫁のサイマー親は無視して弁護士に任せたほうが良い。
ついでにサイマー親にも債務整理しろと弁護士紹介したら?
てか嫁と嫁サイマー親で結託しているのが信じられん。
嫁と245の問題なのに。
とっとと調停にしたほうが良いかもしれん。

とにかく嫁親には金は渡すな。
借金の内容が晒せないとなるとロクなことには使っていないのは確かだ。

293 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 21:22:08
>>291
多少金かかっていいなら、興信所に頼んで嫁親、嫁周りを漁ればいい。
このとき使う興信所は弁護士から紹介してもらった方がいいぞ。
信用できる興信所じゃないと話にならないからな。

297 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 21:55:14
>>291
まず、資産の把握をしてください。
嫁は勝手にあなたとの共有財産を親に使ってる可能性が高いです。
借金返済に嫁の給料だけを使ってるとしても、
何人も指摘されてるとおり、嫁の給料は>>245家の収入なので。

まず一刻も早く、嫁から財政的権限を奪い返し、
なおかつ、今後、双方の収入を合算して一家の生活費と貯金を出させ
その上で貢ぎたければ余った自分個人の小遣いを親に貢ぐこと、
離婚しなければその状態がずっと続くことを思い知らせるべきです。

その際、「経済的DV」などという狂った戯言を言われないために
きっちりとすべてを明らかにした書類を作ることをお勧めします。

298 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 23:35:13
>>291
子供はどうするつもりなの?
サイマー抱えた嫁さんに引き取らせるの?

299 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 23:55:45
>>298
どうするのって親権向こうが主張する限り親権取れないんだから諦めるしかない。
できそうなのはなるべく子供と面会するようにして生活の様子聞きだして酷いようなら手を撃つくらいだね。

301 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 00:32:10
>>299
女が親権取るとは限らないだろ
サイマー実家背負ってる嫁が、子供をまともに養育できるとは思えない。
自営の父親が引き取るのが道理だろう。

296 :名無しさん@HOME 2008/07/11(金) 21:53:41
相手の親にはあまり深入りしないほうが…
やり直す気がないのなら借金の内訳なぞ知る必要ないですよ。
お子さんの年齢にもよりますが、環境もあまり良くないようだし親権についてはどうですか?

300 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 00:01:21
金目当てで養育費の金額を吊り上げるかもしれん
やっぱり調停したほうが良いよ。

かといって嫁がサイマーなら話が早いが祖父母じゃな。
嫁さんも実家に共依存はダメだな。

306 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 01:07:41
親権を父親が獲得するケースでは
父方祖父母、ここで言われるウトメ、特に姑の育児能力が高いのが決め手になり
親権獲得に成功する事がある。
子供の養育環境が重要なのだから、借金実家は論外。
嫁が離婚後どこでどんな生活をするかは知らんが、自営で祖父母も揃っていて
子育ての手が多い方が有利だよ。

308 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 04:38:03
子供の歳もワカラン
今まで夫と嫁のどっちに育児実績あるのかもワカランじゃ判断がつかない。

309 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 08:48:34
245です。

なんか皆ありがとう。
自分情けないな

子供は5歳男子。今は妻の元で暮らしています(妻の実家)
子供は妻の職場復帰の為、1歳から保育園に通わせています。

養育実績は妻ですね。子供もママママなので
環境は自分の方が整っていると思いますし親権も話し合っていますが
子供の事を考えるとママの方が良いかな…と。

311 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 09:23:53
子どもへの愛情は薄いのな

312 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 09:43:49
ほんとに、どんなことしても夫が悪いってことにしたいんだね。
ギャッ感敵に見たら親権に関しては妻有利ってだけじゃん。
本当に子供がいらないなら話し合うまでもなく放棄するでしょ。

314 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 09:46:10
245です

あまり多くは語れませんが
子供が産まれてから妻は「取られちゃう」と言い出し
祖父母はもちろん自分が抱っこするのも嫌な顔をし出し家庭内別居になりました。
子供の事については感情が入りすぎて一言では言えませんし、ここで語るつもりもありません。

321 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 14:00:35
>>314
自分ももう別れたんだが、実家依存が強い女性と結婚してしまい、金を実家に流されて、子供が生まれても触るの嫌がられた
しかし給料だけはキッチリ取っていく
離婚する時も金の請求凄かったよ
「別れたいなら金をとにかく出せ」の一点張りで、なかなか調停にも応じてくれなかった
彼女には精神疾患が発覚して、義親は金銭問題があったから子供は自分が引き取ったよ
弁護士、興信所駆使してガンガレ
ずっとこの状況続くとしんどいから、体にも気を付けてな

317 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 10:56:02
子どもへの愛情は薄いのな

318 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 11:02:56
>>317
今のところ嫁親の借金かさえ定かじゃないんだからどうしようもないだろう。

320 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 13:04:59
過去5年間の育児実績より、これからの
養育環境の方が大事じゃね?
245は、なんだかんだ言って、嫁に育児とか家事とか丸投げしておいて
嫁の稼ぎは夫婦共有財産とか、美味しいとこどりしたいだけじゃんね。

322 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 14:37:06
借金の問題は別として
自営を手伝いたくない理由が嫁姑問題。子供を実家から遠ざける→家庭内別居というのがね
借金なくても同じことだったんじゃないかな?
実家の借金の相談にしても、嫁にまかせていたのでよく知らないが貯金は少ないから使い込んでるって少し冷たいなあ。
そりゃ義務はないけどね。
奥さん孤独そうだ。

324 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 18:23:30
>>322
こういうカスに限って、旦那が義実家のために貯金使ったら
鬼のような顔して怒るんだよ。

325 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 22:46:12
>>324
共働きなのに、子育てや家事を丸投げしておいて
金は夫婦の物という方が強欲

329 :名無しさん@HOME 2008/07/12(土) 23:00:03
でも子供はママ派だからとあっさりひいて、問題は金だけみたいじゃない?
自営跡継ぎにしちゃ年収少ないし、家業〜言われて奥さんウザかったのかなあ。

330 :名無しさん@HOME 2008/07/13(日) 01:29:30
自営跡継ぎだったら、もっと子供にも
執着示すと思うんだが
>>245は既に次の当てがあるから子供はあっさり
サイマー一家に引き渡せるのかな

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